L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
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L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
J'étais à la commission d'élevage des bull terriers miniatures avec une autre éleveuse de mini et nous étions très motivées pour faire enfin quelque chose pour notre race . Avec nous , 2 personnes qui ne connaissait strictement rien aux bull terriers miniatures , n'avaient jamais eu le moindre chiot et que nous trainions comme des boulets ( le mot est faible ... ). Dire que nous nous sommes fait ' chier ' dans cette commission est un pléonasme !!! j'ai tout gardé : les mails , les réunions sur MSN, les comptes rendus .... ce serait à mourrir de rire si l'avenir d'une race n'avait été en jeu car à l'époque il n"y avait pas encore le test ADN pour la PLL et nous étions aux aboies !
Ma collègue à vite démissionné , complètement dégoutée . J'ai résisté encore quelque mois et je suis aussi partie en octobre 2009 car j'avais enfin compris ... oui , je sais , ça m"a pris du temps , des années , mais là c'est bon et définitif !
Résultat , c'est la commission du bull terrier standard qui comme toujours " s'occupe " ( ouaiii , si on veut ... ) des minis ...
Quand à moi et mes minis , comme je connais cette race comme personne , que je n'ai donc besoin de personne et que je ne pers plus de temps en palabres inutiles ( je fais cavalier seul et je m'en porte très bien ... ), je n'ai jamais autant avancé ... Je ne fais plus partie du club : comme rien de concrêt n'est fait pour notre race et que ça ne m'apporte rien ni à mon élevage , je ne vois pas où est l'interêt !
Tout ça juste pour dire qu'il n'est pas necessaire d'avoir un club pour avancer dans la race qu'on a choisi d'élever ... surtout lorsque ce club est géré par des personnes qui connaissent moins bien notre race que nous et en fin de compte nous mettent des batons dans les roues , nous empêchent d'avancer et font même du tors à la race ...
Le gros problème qui subsiste toujours , ce sont les juges incompétents pour juger nos races et qui sont pour beaucoup dans la baisse du phénotype des types bull . C'est à mon avis un grave problème , je dirais même un problème crucial à prendre en compte rapidement . J'ai vu des minis champion de France qui auraient dû être dernier tant ils étaient moche ( sans commentaire ) ...
Cette année nous avions un juge Anglais , " spécialiste " , et les " très bon " ont été de mise ...
J'ai discuté avec des éleveurs d'autres races et de nombreux éleveurs ne font plus partis de leur club de race pour les mêmes raisons . lls subissent également les jugements abracadabran de juges non formés à leurs races ... c'est donc un problème de fond .
Ma collègue à vite démissionné , complètement dégoutée . J'ai résisté encore quelque mois et je suis aussi partie en octobre 2009 car j'avais enfin compris ... oui , je sais , ça m"a pris du temps , des années , mais là c'est bon et définitif !
Résultat , c'est la commission du bull terrier standard qui comme toujours " s'occupe " ( ouaiii , si on veut ... ) des minis ...
Quand à moi et mes minis , comme je connais cette race comme personne , que je n'ai donc besoin de personne et que je ne pers plus de temps en palabres inutiles ( je fais cavalier seul et je m'en porte très bien ... ), je n'ai jamais autant avancé ... Je ne fais plus partie du club : comme rien de concrêt n'est fait pour notre race et que ça ne m'apporte rien ni à mon élevage , je ne vois pas où est l'interêt !
Tout ça juste pour dire qu'il n'est pas necessaire d'avoir un club pour avancer dans la race qu'on a choisi d'élever ... surtout lorsque ce club est géré par des personnes qui connaissent moins bien notre race que nous et en fin de compte nous mettent des batons dans les roues , nous empêchent d'avancer et font même du tors à la race ...
Le gros problème qui subsiste toujours , ce sont les juges incompétents pour juger nos races et qui sont pour beaucoup dans la baisse du phénotype des types bull . C'est à mon avis un grave problème , je dirais même un problème crucial à prendre en compte rapidement . J'ai vu des minis champion de France qui auraient dû être dernier tant ils étaient moche ( sans commentaire ) ...
Cette année nous avions un juge Anglais , " spécialiste " , et les " très bon " ont été de mise ...
J'ai discuté avec des éleveurs d'autres races et de nombreux éleveurs ne font plus partis de leur club de race pour les mêmes raisons . lls subissent également les jugements abracadabran de juges non formés à leurs races ... c'est donc un problème de fond .
bulliesdyspahan- Modo Spécial Mini Bull et Spinning
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Age : 70
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Avancer seul, c'est parfois la meilleure solution en attendant du mieux...
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Mais bien sur ...
Faire ce qu'on pense être le mieux pour la race qu'on éleve en toute objectivité et ne plus se prendre la tête inutilement ...
J'éprouve enfin du plaisir à élever mes minis ...
Il y a des races qui ont 2 club en France , un officiel et l'autre pas et c'est souvent le club non affilié qui est le plus efficace car géré par des éleveurs passionnés . Etre affilié ou pas ... où est le problème lorsqu"on aime une race et qu'il s'agit de la préserver ?
Faire ce qu'on pense être le mieux pour la race qu'on éleve en toute objectivité et ne plus se prendre la tête inutilement ...
J'éprouve enfin du plaisir à élever mes minis ...
Il y a des races qui ont 2 club en France , un officiel et l'autre pas et c'est souvent le club non affilié qui est le plus efficace car géré par des éleveurs passionnés . Etre affilié ou pas ... où est le problème lorsqu"on aime une race et qu'il s'agit de la préserver ?
bulliesdyspahan- Modo Spécial Mini Bull et Spinning
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Age : 70
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Sylvie, je n'ai aucun intérêt personnel à voir un club digne de se nom pour l'AST, si ce n'est ne plus avoir honte de voir . fr à la fin de mon adresse mail quand je communique avec des éleveurs étrangers. Mais je ne me regarde pas le nombril en pensant que ce que je fais seul n'a d'importance.
J'ose croire qu'il est possible de faire des choses pour l'AST en F. Regardes on a déjà fait un bout de chemin; 2 clubs dissidents, le FABAS qui a bien pigé que nous en avions marre...
Que tu sois déçue par les expériences que tu as mené pour le mini et que tu en sois arrivée à un point de renoncement ben écoutes oui, c'est ton histoire. Laisse moi vivre la mienne. Ne t'en fais pas je saurais avancer seule comme le dis Fred en attendant mieux.
J'ose croire qu'il est possible de faire des choses pour l'AST en F. Regardes on a déjà fait un bout de chemin; 2 clubs dissidents, le FABAS qui a bien pigé que nous en avions marre...
Que tu sois déçue par les expériences que tu as mené pour le mini et que tu en sois arrivée à un point de renoncement ben écoutes oui, c'est ton histoire. Laisse moi vivre la mienne. Ne t'en fais pas je saurais avancer seule comme le dis Fred en attendant mieux.
Lxir- Éleveur Recommandé
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Age : 43
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Tu m'en vois ravie Elodie , c'est bien qu'il y ait encore des gens combatifs ! et il en faut ...
Moi , j'ai décidé de baisser les bras , trop d'années de galère et c'est vrai que je m'en sort plutôt bien , je dirais même mieux ... et puis je n'y crois plus . C'est mon parcourt personnel , mon vécu , bref ! un choix qui n'engage que moi ... mais je trouve génial votre investissement à tous pour votre race .
Je vous souhaite d'arriver à avoir votre club , c'est ce qui peut vous arriver de mieux ! bon courage et bonne chance !
bulliesdyspahan- Modo Spécial Mini Bull et Spinning
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Age : 70
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Lxir a écrit:2 clubs dissidents
Ca n'existe plus les clubs dissidents
fabrice- Nombre de messages : 850
Age : 88
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Oui , pourquoi dissident ?
C'est la SCC qui a institué un club unique mais nous sommes dans un pays démocratique et je ne pense pas qu'il soit légal d'obliger des éleveurs à adhérer à un seul et unique club .
C'est la SCC qui a institué un club unique mais nous sommes dans un pays démocratique et je ne pense pas qu'il soit légal d'obliger des éleveurs à adhérer à un seul et unique club .
bulliesdyspahan- Modo Spécial Mini Bull et Spinning
- Nombre de messages : 889
Age : 70
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Oui il semblerait que sur se point tu ai raison Sylvie. Marrant une éleveuse avec qui je converse et qui est pro FABAS tient le discours tout inverse.
Question:
Un club non affilié SCC peut il (puisque nous sommes dans un pays démocratique) organisé des challenges? Bien entendu ceux ci ne peuvent pas être enregistré à la FCI. La personne avec qui je converse m'assure que non, et que c'est punissable. J'ai promis de tendre ma fesse à Mr Arhtus au mondial...
Question:
Un club non affilié SCC peut il (puisque nous sommes dans un pays démocratique) organisé des challenges? Bien entendu ceux ci ne peuvent pas être enregistré à la FCI. La personne avec qui je converse m'assure que non, et que c'est punissable. J'ai promis de tendre ma fesse à Mr Arhtus au mondial...
Lxir- Éleveur Recommandé
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Age : 43
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
tu peu faire plein de club ou asso, mais 1 seul sera reconnu par la scc et donc la fci
apres rien empeche de filer des coupettes, des titres des pedigré meme, mais se sera en parralele et non fci, ( en gardant les pedigré fci bien sur pour la loi )
apres rien empeche de filer des coupettes, des titres des pedigré meme, mais se sera en parralele et non fci, ( en gardant les pedigré fci bien sur pour la loi )
Invité- Invité
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
intéressant...
et sur la notion de punissable? rien donc de réel.
et sur la notion de punissable? rien donc de réel.
Lxir- Éleveur Recommandé
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Age : 43
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
t chiens on un ped fci, pour le loi c est tout ce qu il faut
apres que tu fasse les expo scc ou ton expo ds ton jardin ou en louant un terrain a ta commune ou autre, tu fait bien ce que tu veut, sport " wastc" ou et beauté jugé par toi ,ton pote ou pascoe que tu invite .....
tu peu faire ton propre bulletin, des joli ped a l effigie de ton asso etc etc,
hormis vous casser du sucre sur le dos, et dire que vos resultat ne son pas officiele, on peu rien vous faire
le boulam a ses expo et jusqu a preuve du contraire il est pas fci ....
apres que tu fasse les expo scc ou ton expo ds ton jardin ou en louant un terrain a ta commune ou autre, tu fait bien ce que tu veut, sport " wastc" ou et beauté jugé par toi ,ton pote ou pascoe que tu invite .....
tu peu faire ton propre bulletin, des joli ped a l effigie de ton asso etc etc,
hormis vous casser du sucre sur le dos, et dire que vos resultat ne son pas officiele, on peu rien vous faire
le boulam a ses expo et jusqu a preuve du contraire il est pas fci ....
Invité- Invité
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
tout a fait,
le boulam fonctionne ainsi depuis bien longtemps, et la race tj pas reconnu FCI
En attendant, ils sont leurs propres pedigrée, leurs expos et rassemblements
le boulam fonctionne ainsi depuis bien longtemps, et la race tj pas reconnu FCI
En attendant, ils sont leurs propres pedigrée, leurs expos et rassemblements
Dernière édition par twister le Dim 2 Jan - 23:06, édité 3 fois
twister- Nombre de messages : 460
Age : 48
Localisation : Cambrai (59 Nord)
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
comme quoi j'ai encore beaucoup à apprendre...
Merci Buddy.
Merci Buddy.
Lxir- Éleveur Recommandé
- Nombre de messages : 7662
Age : 43
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Genre si demain je monte mon asso pour regrouper des passionnés, des gens adhérents à une certaine philosophie et éthique, organiser de jolis expos avec de vrais connaisseurs, cumuler celles-ci à des journées sports/ travail pour un classement des meilleurs chiens dans leur globalité... sans pour autant demander cette foutu affiliation qui fait tourner la boule à plus d'un, je peux?
N'en vlà une idée qui me plais!
N'en vlà une idée qui me plais!
Lxir- Éleveur Recommandé
- Nombre de messages : 7662
Age : 43
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Ouhais , sympa , mais t'en connais toi des amateurs passionnés toi , avec une philo/éthique convenable ....
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
quelques uns oui...
Lxir- Éleveur Recommandé
- Nombre de messages : 7662
Age : 43
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
twister a écrit:tout a fait,
le boulam fonctionne ainsi depuis bien longtemps, et la race tj pas reconnu FCI
En attendant, ils sont leurs propres pedigrée, leurs expos et rassemblements
putain quel bel exemple le boulam. Je peux t'en parler si tu veux, je fut au tout début un temps trésorier adjoint du premier club et c'est une race que j'ai suivis de prèt très longtemps
petit coup de pute entre amis, sucages de boulles avec assassinat dans le dos, magouilles etc Non faut arrêter le boulam est surtout pas un exemple a prendre. Tu a je ne sais pas combien de livres d'origines, fut un temps le club francais en changeait tous les quatres matins, pas de confirmations, pas de tests de dyspla, j'ai faillit me faire bruller en place publique parce que vu les chiens ressemblant étrangement a de l'amstaff ou du dogo je demandais l'obligation de test adn, les éleveurs multi race a foisons qui sévicent, les particuliers on en parle même pas. Je ne te parle même pas des euthanasies par dizaines (je suis gentil quand je dis dizaines), des carottes genre les chiens acheté jamais payé mais revendu 3 fois, d'une qualité de caractere plus que pourris parce que 98% des éleveurs sont des branles bites et encore je sais même pas si ils ont trouvé le manuel pour la leur, des phénotypes en veux tu en voila, je sais pas, tu dois avoir 57 types en france
Non faut arrêter Twister, si tu as que des exemples aussi pourrave que celui ci, autant que vous alliez tous faire euthanasier vos chiens pour récup la peau et en faire des pompes ou des sacs a main
Je pas connu une race de chiens aussi jeune et aussi flinguée que le boulam. Attends merde, le boulam c'est 1999 en france (avant tu en avais deux qui se battaient dans les chaumieres), donc 11 ans. Tu as eu des bêtes de chiens importés, que ce soit du scott ou johnson, un travail sympa qui avait commencé, puis en un clin d'oeil, c'est devenu une bombe a merde qui a explosé sur toute la france.
Donc non le boulam n'est surtout pas le bon exemple pour l'amstaff qui a déja vécu cet effet bombe a merde en peu d'année
fabrice- Nombre de messages : 850
Age : 88
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
skybuddz a écrit:tu peu faire plein de club ou asso, mais 1 seul sera reconnu par la scc
C'est faux
fabrice- Nombre de messages : 850
Age : 88
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
skybuddz a écrit:t chiens on un ped fci, pour le loi c est tout ce qu il faut
Ce qui est encore faux puisque pour la loi il faut que le ped soit édité par "III.- Ne peuvent être dénommés comme chiens ou chats appartenant à une race que les chiens ou les chats inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l’agriculture."
Ce qui est encore faux bien sur puisque les peds sont fci lorsque c'est un organisme associé, un organisme fédéré (la france par exemple) ou un partenaire sous contrat avec la FCI qui les délivre.
apres que tu fasse les expo scc ou ton expo ds ton jardin ou en louant un terrain a ta commune ou autre, tu fait bien ce que tu veut, sport " wastc" ou et beauté jugé par toi ,ton pote ou pascoe que tu invite .....
tu peu faire ton propre bulletin, des joli ped a l effigie de ton asso etc etc,
hormis vous casser du sucre sur le dos, et dire que vos resultat ne son pas officiele, on peu rien vous faire
le boulam a ses expo et jusqu a preuve du contraire il est pas fci ....
fabrice- Nombre de messages : 850
Age : 88
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
fabrice a écrit:skybuddz a écrit:tu peu faire plein de club ou asso, mais 1 seul sera reconnu par la scc
C'est faux
veux tu développer un peu puisque tu tends la perche même si j'en connais la réponse. Merci!
Lxir- Éleveur Recommandé
- Nombre de messages : 7662
Age : 43
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
fabrice a écrit:twister a écrit:tout a fait,
le boulam fonctionne ainsi depuis bien longtemps, et la race tj pas reconnu FCI
En attendant, ils sont leurs propres pedigrée, leurs expos et rassemblements
putain quel bel exemple le boulam. Je peux t'en parler si tu veux, je fut au tout début un temps trésorier adjoint du premier club et c'est une race que j'ai suivis de prèt très longtemps
petit coup de pute entre amis, sucages de boulles avec assassinat dans le dos, magouilles etc Non faut arrêter le boulam est surtout pas un exemple a prendre. Tu a je ne sais pas combien de livres d'origines, fut un temps le club francais en changeait tous les quatres matins, pas de confirmations, pas de tests de dyspla, j'ai faillit me faire bruller en place publique parce que vu les chiens ressemblant étrangement a de l'amstaff ou du dogo je demandais l'obligation de test adn, les éleveurs multi race a foisons qui sévicent, les particuliers on en parle même pas. Je ne te parle même pas des euthanasies par dizaines (je suis gentil quand je dis dizaines), des carottes genre les chiens acheté jamais payé mais revendu 3 fois, d'une qualité de caractere plus que pourris parce que 98% des éleveurs sont des branles bites et encore je sais même pas si ils ont trouvé le manuel pour la leur, des phénotypes en veux tu en voila, je sais pas, tu dois avoir 57 types en france
Non faut arrêter Twister, si tu as que des exemples aussi pourrave que celui ci, autant que vous alliez tous faire euthanasier vos chiens pour récup la peau et en faire des pompes ou des sacs a main
Je pas connu une race de chiens aussi jeune et aussi flinguée que le boulam. Attends merde, le boulam c'est 1999 en france (avant tu en avais deux qui se battaient dans les chaumieres), donc 11 ans. Tu as eu des bêtes de chiens importés, que ce soit du scott ou johnson, un travail sympa qui avait commencé, puis en un clin d'oeil, c'est devenu une bombe a merde qui a explosé sur toute la france.
Donc non le boulam n'est surtout pas le bon exemple pour l'amstaff qui a déja vécu cet effet bombe a merde en peu d'année
+100000
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
A mon avis Elodie ,si tu es capable de supporter toutes les traitrises , toutes les perversions , toutes les lachetés pour cette race si chère à ton coeur ... fonce !!!!
Je vous souhaite une bonne et heureuse année à vous tous et la réussite dans votre entreprise !
Je vous souhaite une bonne et heureuse année à vous tous et la réussite dans votre entreprise !
bulliesdyspahan- Modo Spécial Mini Bull et Spinning
- Nombre de messages : 889
Age : 70
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
Lxir a écrit:fabrice a écrit:skybuddz a écrit:tu peu faire plein de club ou asso, mais 1 seul sera reconnu par la scc
C'est faux
veux tu développer un peu puisque tu tends la perche même si j'en connais la réponse. Merci!
t'es pas au travail toi
Bon allez je vais te lancer une autre perche, l'AKC n'est ni un organisme associé, ni un organisme fédéré (comme la france par exemple) ni un partenaire sous contrat avec la FCI. C'est juste une organisation "quelconque" non membre de la FCI mais avec laquelle un accord de reconnaissance mutuelle des livres a été signé ...
Après je peux pas développer maintenant, je tiens dans ma main gauche un café et de l'autre une clope, je peux pas trop écrire tu vois
fabrice- Nombre de messages : 850
Age : 88
Re: L'avis d'une éleveuse de minis sur certains club de race .
je vois pas ce qui est faux , fab ?
si demain je monte mon asso, "staff and co ", je tinvite toi et et d autre dans mon terrain ou meme le terrain de dressage du coin, a passer l apres midi a dison, faires des statique d enfer, devant disons, pour moi, pascoe ou brown, comme juge ou du moins qui donnerai leur avis par ecrit, et que , j offre au gagnant, des petites coupettes, et que les resultat , je les mets sur mon mon site internet et qu en plus, j ai plein de thune, donc je fait pareil par ecrit sur papier , plus des photo
et que je recommence tous les 3 mois, chez d autres, ou est ce interdit ?
et que en plus, vu que je suis une bete en informatique ou en pao (ou je sais pas quoi) j edite des putain de pedigré avec mon logo et toutes une paperasse pour les saillies et tout le tremblement , et que j accepte dans mon club (donc avec mes pedigré etc ) que les personne qui remplissent les condition que j aurais voulu, ..... qui peu m en empecher et sous quel droit ?
evidement mes toutous et ceux de mes amis, on toujours leur pedigré scc
pour le boulam, c est juste un exemple, du fait qu un club ou asso, puisse vivre et faire ces histoires ( bien ou pas ) sans etre fci , scc etc
si demain je monte mon asso, "staff and co ", je tinvite toi et et d autre dans mon terrain ou meme le terrain de dressage du coin, a passer l apres midi a dison, faires des statique d enfer, devant disons, pour moi, pascoe ou brown, comme juge ou du moins qui donnerai leur avis par ecrit, et que , j offre au gagnant, des petites coupettes, et que les resultat , je les mets sur mon mon site internet et qu en plus, j ai plein de thune, donc je fait pareil par ecrit sur papier , plus des photo
et que je recommence tous les 3 mois, chez d autres, ou est ce interdit ?
et que en plus, vu que je suis une bete en informatique ou en pao (ou je sais pas quoi) j edite des putain de pedigré avec mon logo et toutes une paperasse pour les saillies et tout le tremblement , et que j accepte dans mon club (donc avec mes pedigré etc ) que les personne qui remplissent les condition que j aurais voulu, ..... qui peu m en empecher et sous quel droit ?
evidement mes toutous et ceux de mes amis, on toujours leur pedigré scc
pour le boulam, c est juste un exemple, du fait qu un club ou asso, puisse vivre et faire ces histoires ( bien ou pas ) sans etre fci , scc etc
Invité- Invité
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